10:42, 26 Сентября 2014

Проходившая 24 сентября в формате видеомоста Москва-Ереван-Тбилиси, дискуссия дала возможность высказать свою точку зрения эксперту Центра изучения Центральной Азии и Кавказа Института востоковедения РАН Андрею Арешеву, журналисту, кавказоведу Елене Бадякиной, лидеру партии «Нейтральная Грузия», руководителю Центра грузино-российской дружбы, профессору Валерию Кварацхелия и армянскому политологу Сергею Шакарянцу.

Вела заседание «Экспертной среды» руководитель Центра международной журналистики и исследований МИА «Россия сегодня» Вероника Крашенинникова.

— Назову причины, которые продиктовали очевидную тему сегодняшнего обсуждения, — задала точный вектор дискуссии Вероника Крашенинникова. – В последние месяцы в регионе Южного Кавказа резко возросла военно-политическая активность, приведу лишь несколько последних по времени событий.

Девятнадцатого августа состоялась встреча министров обороны Турции, Азербайджана и Грузии. Затем «грузинская тема» в большом объеме присутствовала в повестке дня саммита НАТО, проходившего 4-5 сентября в Уэльсе, итоговый документ саммита содержит заявление о «поддержке территориальной целостности Азербайджана и Грузии». Также Грузия получила статус «партнера номер один» Североатлантического альянса — самое высокое положение без фактического членства в НАТО. Четвертого сентября в Грузии побывал с визитом командующий корпусом морской пехоты США Джеймс Амос, а на следующий день начались грузино-азербайджанские международные учения «Безопасный Кавказ-2014». Седьмого сентября Тбилиси посетил уже министр обороны США Чак Хейгел, сделавший в ходе своего визита заявление о необходимости усиления военного потенциала Грузии «для защиты от России». Три дня спустя в Баку, с необъявленным визитом, прибыл министр обороны Израиля Моше Яалон, в 1995-1998 годах возглавлявший военную разведку страны. В течение последовавшей недели на территории Азербайджана прошли крупномасштабные оперативно-тактические учения с участием всех видов войск Азербайджана и Турции общей численностью около 30 тысяч военнослужащих. И, добавлю, на протяжении последних месяцев предпринималось несколько попыток дестабилизировать регион эскалацией карабахского конфликта.

Одно из объяснений событий, происходящих на Южном Кавказе, дает американский журнал «Форин полиси», опубликовавший 23 сентября материал под заголовком «Грузия вызвалась принять на своей территории лагерь для обучения сирийских повстанцев», — продолжила руководитель Центра международной журналистики и исследований МИА «Россия сегодня». — Читать, разумеется, следует «сирийских боевиков». Известно, что США приняли решение о подготовке пяти тысяч тех, кого они именуют «умеренными оппозиционерами», для борьбы против правительства Башара Асада. На минувшей неделе конгресс США одобрил выделение 500 миллионов долларов на эти цели. Авторы материала сообщают, что тема подготовки сирийских боевиков обсуждалась за закрытыми дверями в ходе встреч официальных лиц Грузии с Чаком Хейгелом. Тбилиси обещал Вашингтону сделать все возможное, дабы стать частью НАТО, не являясь членом Североатлантического альянса.

После ознакомления с этими фактами естественные вопросы звучат следующим образом: что же происходит на Южном Кавказе и вокруг него? Почему столь сильно повысился градус военно-политической активности в регионе? Против кого она направлена?

Валерий Кварацхелия считает, что, даже если оставить в стороне последние новости о сотрудничестве Тбилиси с Вашингтоном, фактов, свидетельствующие о желании Грузии влиться с НАТО, много и они общеизвестны.

— Когда начиналась подготовка к государственному перевороту на Украине, я сразу заявил, что речь идет о заговоре Запада против России, — подчеркнул он. – Что бы ни происходило в Грузии в частности и на Кавказе в целом, какие бы события ни происходили на Украине или на Ближнем Востоке, все они направлены именно против России. Визиты американских «медных касок» на Южный Кавказ, заявления чиновников государственного департамента США в защиту Михаила Саакашвили, объявление Грузии стратегическим партнером НАТО – все это действия, направленные против России. Поэтому я не исключаю возможности повторения «украинского сценария» в Грузии, Армении и Азербайджане.

Отвечая на вопрос, будет ли реализована американская инициатива по подготовке сирийских боевиков на территории Грузии, В.Кварацхелия сказал, что подобной возможности не исключает. При этом, заметил он, высокопоставленные грузинские чиновники опровергли утверждения, которые содержатся в статье американского журнала. Однако, напомнил эксперт, недавно министр обороны Грузии, находясь в США, заявил о готовности Тбилиси предоставить свою территорию для размещения элементов американской системы противоракетной обороны.

— Значит, исключать перспективу создания центров по подготовке сирийских боевиков нельзя, все зависит от директивы, которую Тбилиси получит из Вашингтона, — подытожил В.Кварацхелия свой взгляд на ситуацию.

Сергей Шакарянц в Ереване дополнил картину происходящего на Южном Кавказе.

— Задача Запада состоит не только в том, чтобы нанести максимальный вред России, — развил он мысль грузинского коллеги. – Речь идет об одновременном ударе и по России, и по Ирану. На это и направлены все так называемые «обхваты» Южного Кавказа — и со стороны Ближнего Востока, и со стороны Черноморского региона. В этом случае и Москва, и Тегеран могут быть втянуты в возможные региональные конфликты, им придется распылять и свои силы, и свои средства, чтобы погасить пожар поблизости от своих границ. Проблемы создаются постоянно. Скажем, была достигнута российско-иранская договоренность по экспорту газа в Европу. Иран поставляет газ по трубопроводу через Сирию и, затем, через Средиземноморье — на Балканы и дальше. Россия, в свою очередь, работает над строительством Северного и Южного потоков. Таким образом, экспорт углеводородов в Европу оказывается под контролем Москвы и Тегерана. Так вот, сегодняшние авиаудары по сирийской территории ставят крест на планах Ирана поставлять газ в Европу. Что касается Нагорного Карабаха, заметил эксперт, то в Армении заметили резкую активизацию Турции, члена НАТО. Турецкие силовики в последнее время зачастили с визитами и в Тбилиси, и в Баку, договорились о тесном военном партнерстве на ближайшую перспективу.

— Подобная активизация преследует исключительно одну цель, — считает С.Шакарянц. – Это – тот самый удар и по России, и по Ирану, ведь все действия Турции, члена Североатлантического альянса, нельзя рассматривать вне рамок стратегии НАТО. Заметьте, Запад ввел санкции как против Тегерана, так и против Москвы, значит, действует согласно разработанному плану. Там понимают, что с влиянием России и Ирана в своих регионах поделать ничего не могут, а потому создают им проблемы. В июне депутаты нашего парламента – особо скажу, что они представляли прозападные фракции – отметили, что договор Еревана и Вашингтона о сотрудничестве в сфере энергетики направлен против армяно-иранского партнерства. Я имею в виду сделку по продаже Воротанской ГЭС, которая была санкционирована нашим правительством. Так вот, в документе есть пункт, который запрещает использовать этот объект в рамках сотрудничества Еревана с Тегераном. Что еще раз доказывает: американцам «мешают» Иран с его четкой и жесткой позицией, и Россия – с не менее четкой внешнеполитической линией и аналогичной жесткостью в ее проведении. Вот почему они и стали мишенями для удара Запада.

Подавление Донецкой и Луганской народных республик будет означать выход американских и натовских сил к южным рубежам России, отметила Елена Бадякина. А это, уверена она, может стать толчком к активизации радикальных сил на Кавказе.

— В регионе схлестнулись традиционный ислам, который коррелируется с другими главными вероисповеданиями в России и ваххабитские течения, — подчеркнула она. – Они активно поддерживаются и финансируются зарубежными центрами, ведет работу в этой области и Турция. Если данные о готовности Грузии предоставить свою территорию для подготовки боевиков подтвердятся, это будет означать только одно: «выпускников» тренировочных лагерей станут направлять и на Кавказ для дестабилизации обстановки в регионе.

На Кавказе происходит много тревожных событий, согласился Андрей Арешев. При этом особое внимание привлекает формирование региональных и субрегиональных альянсов, заметил он.

— Знаковой следует считать встречу министров обороны Турции, Азербайджана и Грузии, состоявшуюся в августе в Нахичевани, — особо подчеркнул эксперт. — Она означает новый качественный этап в интенсификации военно-технического и военно-политического сотрудничества этих трех государств. Подобные альянсы не могут не оказаться в центре внимания тех внерегиональных сил, которые сделали ставку на максимальное сдерживание России. То есть, речь идет о неприкрытом противодействии Москве по любому вопросу, с использованием всех возможных средств влияния: от военно-политических и гуманитарных до так называемых инструментов «мягкой силы».

Что касается Грузии, напомнил А.Арешев, то она и раньше, до того, как режим М.Саакашвили утратил былую силу, а сам он сменил местожительство, активно сотрудничала с США, так что сообщение в журнале «Форин полиси» чем-то фантастическим совершенно не выглядит.

— Естественно, так называемых «умеренных оппозиционеров» — хотя о какой «умеренности» применительно к боевикам можно говорить – после завершения курса подготовки могут направить куда угодно, — подчеркнул эксперт. – Против тех государств, которые Грузия и ее покровители рассматривают в качестве противников. Хочу также обратить внимание на всплеск военной активности вокруг Нагорного Карабаха и политико-дипломатическую деятельность России, направленную на то, чтобы понизить градус противостояния. Мы четко понимаем: у этого самого «всплеска» есть не только внутренняя составляющая, там совершенно очевидно присутствует и составляющая внешняя. Попытки провокаций с целью отвлечения внимания Москвы от украинского кризиса и других актуальных внешнеполитических проблем будут продолжаться – с учетом чувствительного характера этого конфликта и заинтересованности России в его решении исключительно мирными средствами. К сожалению, сегодня этого сделать невозможно, именно поэтому всячески поддерживается военная активизация конфликта.

А.Арешев также обратил внимание на действия неправительственных организаций в странах Южного Кавказа: так называемую «мягкую силу», представляющую собой серьезный фактор региональной политики, инструмент влияния на элиты и умы в государствах региона, и, в определенной степени, фактор шантажа этих самых элит. С его точки зрения, сильной стороной политики Запада вообще и Соединенных Штатов в частности является связка военных средств влияния с гуманитарными рычагами. Не получается активизировать тот или иной военный конфликт — делается временная ставка на использование политико-дипломатических и общественных контактов. Как это происходит, мы видим, в частности, на ситуации вокруг Нагорного Карабаха.

Руководство Азербайджана недавно провело то, что можно назвать восстановлением суверенитета гражданского общества, сказала В.Крашенинникова. Сотрудничество с американским Национальным фондом поддержки демократии и другими западными фондами было прекращено, это означает, что Баку предпринимает попытки себя обезопасить.

— Южный Кавказ находится одновременно на пересечении двух векторов, с одной стороны, это прямая дорога на Ближний Восток, с другой стороны наличествует военно-политическая активность Североатлантического блока, — продолжила она дискуссию. – Там присутствует угроза, исходящая от группировки «Исламское государство», комплекс угроз, исходящих с территории Афганистана, к этому теперь добавился украинский кризис.

— Так как же выглядит ситуация на Южном Кавказе в контексте внешних угроз? – с этим вопросом В.Крашенинникова обратилась к экспертам.

— Что касается террористической активности «Исламского государства», то она дает повод для повышенной активности Североатлантического альянса, — заметил А.Арешев. – Не уверен, что США совершили ошибку, ведь тогда надо будет признать, что подобные ошибки повторяются ими из десятилетия в десятилетие. Сначала они делали ставку на афганских моджахедов, затем на «Аль-Каиду», теперь — на «Исламское государство», которое своими действиями фактически легализовало в глазах Вашингтона бомбардировки Сирии. Сегодня все выглядит таким образом, что авиаудары наносятся на морально законных основаниях — хотя и без санкции Совета Безопасности ООН. И кто может гарантировать, что завтра, по ошибке, авиация не начнет бомбить территорию, контролируемую правительственными войсками? Полагаю, Сирия, как самостоятельный игрок, уже потеряна. Это большая трагедия, в том числе – и для народов Кавказа. Мы знаем, что армянские общины Алеппо и других сирийских городов практически прекратили свое существование. Контакты Анкары с так называемой «умеренной оппозицией» Сирии, судя по всему, трансформируются во взаимовыгодные связи с «Исламским государством», полагает А.Арешев. А это представляет непосредственную угрозу, в том числе – и для государств Кавказа, потому что Турция граничит с Грузией и Арменией.

— Угрозу представляет собой и Украина, — обратил внимание участников обсуждения А.Арешев. – В стране присутствует «эмиграция Саакашвили», эти люди, обуреваемые ненавистью по отношению к России, не преминут внести свою лепту в эскалацию кризиса, пика которого, убежден, мы еще и не достигли.

— Давайте представим себе житейскую ситуацию, — продолжил В.Кварацхелия. – Когда мы выходим из своей квартиры, то закрываем за собой дверь на ключ и окна в комнатах. Применительно к украинскому кризису, Вашингтон и его европейские союзники, играя роль хозяев, стремятся наглухо закрыть дверь для России, «окна» — для Грузии, Армении и Азербайджана. Американцы преследуют цель установления своей гегемонии над миром. Отсюда – события на Южном Кавказе, на Украине, на Ближнем Востоке, да и во всем мире. В Грузии существует благодатная почва для дестабилизации ситуации. У американцев есть три инструмента: глобализация, дестабилизация и война. Так вот, дестабилизировать ситуацию в Грузии можно. В стране произошла смена власти, но новые руководители не сильно оправдали возлагавшиеся на них надежды. Поэтому активизируются как национальное движение, так и оставшийся не у дел М.Саакашвили. Полагаю, нетрудно будет дестабилизировать ситуацию и в Армении, для этого достаточно спровоцировать военный конфликт между Ереваном и Баку.

— Дестабилизировать положение можно в любом государстве, — поделился своими размышлениями Сергей Шакарянц. – Сейчас, на уровне так называемых информационных войн и сетевых троллингов, идет обработка умов людей, которые плохо осведомлены или просто дезинформированы о реальной сути событий в мире и даже событий в собственной стране.

Да, очень легко, по его словам, представить ситуацию таким образом, будто Азербайджан восстановил суверенитет своего гражданского общества. На самом деле, Азербайджан ударил по двум направлениям. Он арестовал – их сейчас судят за шпионаж – тех людей в Баку, которые, тем или иным образом, были связаны со своими российскими коллегами, уточнил С.Шакарянц.

— Наша внутренняя, ориентированная на США оппозиция сегодня выступает то против изменений в конституцию, то против Таможенного союза – пояснил эксперт. – Все это – повод для того, чтобы вытолкнуть на улицу пару сотен человек и дать им в руки заранее заготовленные плакаты. Это идет параллельно с теми военно-политическими процессами на Южном Кавказе, о которых мы уже говорили. В зависимости от степени активности США и их союзников – будь то в Новоросии, Сирии или Ираке – начинают активизироваться НКО в Грузии или Азербайджане. Так называемый «Марш мира», состоявшийся недавно в Москве, подтверждает: Россию Запад из своих стратегических планов тоже не вычеркивал.

Что касается войны, то у американцев пока ничего не выходит. Развернуть широкомасштабные военные действия без поддержки Анкары Баку не рискнет, а Турция побоится дать отмашку Азербайджану. Американцы подорвали турецкое единство изнутри с помощью исламистов и реанимации курдского вопроса. Курды, считаю, готовы «взорваться» не только в Сирии и Ираке, но и в Турции. И Закавказье, и названные мной страны рассматриваются американскими, а также иными манипуляторами, как пушечное мясо для проведения масштабной операции. А вот она породит хаос, который, как всех станут уверять, управляем. Та же переброска войск из Афганистана через Азербайджан способна нести угрозу не только для Армении и Нагорного Карабаха, но и для тех государств, которые окружают Закавказье с юга и севера. То есть, для России и Ирана.

— И теперь осталось лишь ответить: что делать? – продолжила В.Крашенинникова. — Что могут сделать государства Южного Кавказа, что может сделать Россия? Что должны сделать все мы, дабы нейтрализовать названные риски?

— Задаваясь вопросом, что делать, отвечаю: у России должны быть сильные союзники на Кавказе, — четко сформулировал А.Арешев.

— Есть ли в Грузии силы, которые могли бы остановить процесс предоставления территории страны для подготовки боевиков? – этот вопрос В.Крашенинникова адресовала В.Кварацхелия. – Ведь, даже если эту новость Тбилиси опровергает, то, в любом случае, такой проект обсуждался.

— Если ситуация будет развиваться так, как ее представили в американском журнале, то в стране найдется много людей, которые станут сопротивляться этому решению, — отметил грузинский эксперт. – Но, к сожалению, не смогут его изменить. Ни для кого не секрет, что мы стоим на пороге Третьей мировой войны. Спасти человечество от этой угрозы может только Россия. России следует поддерживать те силы в Грузии, которые видят ее будущее в восстановлении и развитии отношений между двумя нашими государствами. Стремление максимально сблизиться с Западом и НАТО – это желание руководства Грузии, при том, что, конечно, подобные взгляды разделяет и часть населения.

— Я бы не хотел говорить о том, что следует делать России в нынешней ситуации, — продолжил разговор С.Шакарянц. – Как гражданин Армении, я знаю, что должна делать моя страна. Думаю, наша общественность могла бы потребовать от властей сделать два первостепенных шага. Во-первых, если не сворачивать, то, как минимум, срочно заморозить все формы сотрудничества с блоком НАТО. Быстро вывести всех армянских военнослужащих из миротворческих контингентов, расквартированных в Косово и Афганистане. Потому что они там – пятое колесо в телеге, пушечное мясо «на всякий случай». Наши миротворцы нужны в Бейруте или в северной Сирии. Второе, что необходимо сделать общественности и властям – поднять флаг антифашистской борьбы. Потому что все, что происходит в Сирии или в Новороссии — это типичный фашизм, быть может, немного другого оттенка. Нам следует дать четкий и недвусмысленный ответ на вопрос: мы с фашистами, или против них?

— Да, самая большая часть ответственности за умонастроения в СНГ лежит на России, — подвела итоги дискуссии В.Крашенинникова. – Мы самоустранились от работы на постсоветском пространстве, практически не ведем ее более двадцати последних лет. Мы демонстрировали пренебрежительное отношение ко многим странам. Так что в возникающих на постсоветском пространстве кризисах есть и большая часть вины России. Хотелось бы надеяться, что события на Украине станут – пусть и очень болезненным и горьким – уроком для наших государственных ведомств и должностных лиц. Начинать работать правильным образом в государствах СНГ нужно немедленно – нам еще есть, что терять.

Видео заседания клуба "Экспертная среда" на тему: "Военная активизация на Южном Кавказе – второй антироссийский фронт?"

Вернуться в раздел Новости Москвы